{"id":35964,"date":"2026-10-18T05:51:04","date_gmt":"2026-10-18T12:51:04","guid":{"rendered":"https:\/\/www.msia.org\/nuevoamanecer\/?p=35964"},"modified":"2026-10-18T05:51:04","modified_gmt":"2026-10-18T12:51:04","slug":"de-chocar-contra-las-paredes-a-entrar-en-los-corazones-parte-i-de-una-entrevista-con-john-roger","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.msia.org\/nuevoamanecer\/archivos\/35964-de-chocar-contra-las-paredes-a-entrar-en-los-corazones-parte-i-de-una-entrevista-con-john-roger","title":{"rendered":"De Chocar Contra las Paredes a Entrar en los Corazones: Parte I de una Entrevista con John-Roger"},"content":{"rendered":"

Esta entrevista, realizada por Rick Edelstein en nombre de The Movement Newspaper, se public\u00f3 por primera vez en julio de 1980, en el Movement Newspaper, Volumen V, N\u00famero 7.<\/strong><\/p>\n

MOVEMENT NEWSPAPER: En 1963, creo que fue, recibiste la Conciencia del Viajero M\u00edstico. \u00bfDescribir\u00edas el acontecimiento y las condiciones y acuerdos que hiciste con el Esp\u00edritu en aquel momento?<\/p>\n

JOHN-ROGER<\/strong>: Aquel verano del 63, a finales de junio o principios de julio, tuve un accidente de coche. Un amigo que conduc\u00eda un descapotable me recogi\u00f3 a una manzana de casa. Cuando sub\u00ed al coche, me dijo: \u00abPonte el cintur\u00f3n de seguridad\u00bb, y me agach\u00e9 para pon\u00e9rmelo. Me fij\u00e9 en que ten\u00edamos el sem\u00e1foro en verde. Al cruzar el cruce, otro coche, que ven\u00eda en sentido contrario, se salt\u00f3 el rojo y nos golpe\u00f3 justo en el lado delantero del pasajero. El choque me lanz\u00f3 contra el parabrisas y sufr\u00ed una peque\u00f1a conmoci\u00f3n cerebral. Adem\u00e1s, el cintur\u00f3n a\u00fan no estaba del todo ajustado, y me cort\u00f3 de lado a lado el est\u00f3mago, lo cual fue muy doloroso. Por supuesto, de inmediato me exterioric\u00e9 del cuerpo, aunque en aquel momento no lo sab\u00eda realmente. Simplemente anduve aturdido, como en una niebla, durante un rato. Fui a ver a un m\u00e9dico, y dijo: \u00abS\u00ed, esa zona est\u00e1 muy dolorida y resentida\u00bb. Tras unas radiograf\u00edas, dijo: \u00abTienes una piedra mala en el ri\u00f1\u00f3n derecho\u00bb. Yo lo sab\u00eda. La ten\u00eda desde hac\u00eda a\u00f1os y era consciente del dolor que hab\u00eda ah\u00ed.<\/p>\n

As\u00ed que, hacia el 3 de diciembre del 63, ingres\u00e9 en el hospital para una cirug\u00eda que extrajera el c\u00e1lculo renal. Lo interesante es que, desde aquel julio, hab\u00eda estado redactando mi testamento y dici\u00e9ndoles a todos mis amigos: \u00abS\u00e9 que esto suena sensiblero, pero voy a morir\u00bb.<\/p>\n

MN: \u00bfTuviste una precognici\u00f3n?<\/p>\n

J-R<\/strong>: S\u00ed. Todos dec\u00edan: \u00abAy, no, solo te sientes as\u00ed. Lo dices por decir\u00bb. Yo dec\u00eda: \u00abS\u00ed, s\u00e9 que me siento as\u00ed y s\u00e9 que lo estoy diciendo; y no s\u00e9 por qu\u00e9, salvo que este sentimiento viene de un lugar real y profundo\u00bb. As\u00ed que proced\u00ed a hacer todo aquello.<\/p>\n

MN: \u00bfLiteralmente redactaste tu testamento?<\/p>\n

J-R<\/strong>: Bueno, no era algo que implicara ir a un abogado o que lo sellara un notario, porque no ten\u00eda gran cosa. Pero fue como escribir cosas en un papel y d\u00e1rselo a un amigo que iba a ejecutarlo todo. Le habr\u00eda resultado muy f\u00e1cil ejecutarlo. Este se quedaba un libro y aquel otro se quedaba otro libro…<\/p>\n

MN: Y los dos discos se los dejaste a…<\/p>\n

J-R<\/strong>: Los dos discos los dej\u00e9… pero ninguna de mis deudas. As\u00ed que ingres\u00e9 en el hospital.<\/p>\n

MN: Perdona… \u00bferas profesor en aquel momento?<\/p>\n

J-R<\/strong>: S\u00ed. A ver, llevaba ense\u00f1ando unos tres a\u00f1os.<\/p>\n

MN: \u00bfEn un instituto?<\/p>\n

J-R<\/strong>: En un instituto, lo cual era disfrutable en much\u00edsimos niveles y extremadamente repetitivo en el nivel f\u00edsico. Yo llegaba a conocer la informaci\u00f3n mucho mejor que los chavales, porque la repasaba una y otra vez.<\/p>\n

As\u00ed que ingres\u00e9 en el hospital, y toda la experiencia transcurri\u00f3 del 3 al 23 de diciembre. Estuvo la cirug\u00eda, el postoperatorio y el tiempo de recuperaci\u00f3n. En el momento de la cirug\u00eda, con mi conciencia fuera del cuerpo, hubo una conversaci\u00f3n con fuerzas espirituales y miembros de la jerarqu\u00eda espiritual sobre lo que estaba sucediendo, por qu\u00e9 suced\u00eda, en qu\u00e9 hab\u00eda estado de acuerdo y en qu\u00e9 no. En un momento dado dije: \u00abBueno, no accedo a mantener mi acuerdo, porque en realidad no me apetece ser parte de todo lo que va a suceder; y puedo marcharme ahora\u00bb. El guardi\u00e1n de las llaves, la fuerza espiritual que es el foco y el director de mi trabajo, dijo: \u00abEst\u00e1 muy solicitado y muy recomendado que hagas esto. Y nos fundiremos contigo, de modo que seas uno con nuestra esencia espiritual y portes esa conciencia, y tambi\u00e9n portar\u00e1s todos los mismos recuerdos que tienes hasta este punto de tu vida. Ser\u00e1 uno\u00bb. Dije: \u00abBueno, est\u00e1 bien\u00bb.
\nCuando despert\u00e9 de la cirug\u00eda, me sent\u00eda fatal, y durante unos nueve d\u00edas entr\u00e9 y sal\u00ed de un estado parecido al coma. En un momento dado, o\u00ed que alguien dec\u00eda: \u00abTiene suerte de estar aqu\u00ed, porque muri\u00f3\u00bb. Cuando despert\u00e9, mi madre, que hab\u00eda estado conmigo antes, durante y despu\u00e9s de la cirug\u00eda, dijo: \u00abBueno, \u00bfqui\u00e9n eres entonces?\u00bb. Dije: \u00abSoy tu hijo\u00bb. Ella dijo: \u00abBueno, no del todo, no lo eres. Hay algo m\u00e1s; eres alguien m\u00e1s, tambi\u00e9n\u00bb.<\/p>\n

MN: \u00bfC\u00f3mo fue consciente de ese cambio?<\/p>\n

J-R<\/strong>: Por mirarme a los ojos, por mi voz, por la manera en que usaba las palabras y, supongo, por el \u00abinstinto de mam\u00e1\u00bb. Hacia el 21 de diciembre, un amigo y yo la llevamos a coger un avi\u00f3n de vuelta a casa. Despu\u00e9s de dejarla en el avi\u00f3n, empec\u00e9 a tener una hemorragia interna, as\u00ed que me reingresaron en el hospital un d\u00eda o dos m\u00e1s, y al final dijeron: \u00abBueno, quiz\u00e1 solo era sangre suelta que estaba saliendo\u00bb. Y pens\u00e9: \u00abS\u00ed, probablemente\u00bb. Me llev\u00f3 unos dos a\u00f1os, despu\u00e9s de la cirug\u00eda, poder caminar sin chocar contra las paredes todo el tiempo. Peri\u00f3dicamente me encontraba sin m\u00e1s choc\u00e1ndome con las cosas.<\/p>\n

MN: \u00bfEra porque esta nueva energ\u00eda espiritual que portabas era nueva para ti?<\/p>\n

J-R<\/strong>: S\u00ed, meterla en el cuerpo e integrarla. Fue muy dif\u00edcil.<\/p>\n

MN: En tu encuentro con el guardi\u00e1n de las llaves, \u00bfsegu\u00edas conservando tus niveles de personalidad y tu humor?<\/p>\n

J-R<\/strong>: Todo parec\u00eda igual que antes, hasta que las cosas que hab\u00eda accedido a hacer llegaron a su fin, lo cual fue hacia 1970 y 1971.<\/p>\n

MN: Entonces, como encarnaci\u00f3n de la Conciencia del Viajero M\u00edstico, hab\u00edas completado tu misi\u00f3n, por as\u00ed decirlo, hacia 1970 o el 71.<\/p>\n

J-R<\/strong>: No como el Viajero, sino como la encarnaci\u00f3n de \u00abRoger\u00bb. Eso qued\u00f3 todo terminado en el 71 y, cuando se termin\u00f3, todo lo que era \u00abRoger\u00bb en ese punto dej\u00f3 de existir. Es curioso, porque la gente quiere saber mucho de m\u00ed cuando era peque\u00f1o y cuando era m\u00e1s joven. Preguntarme por eso es tan v\u00e1lido como pedirme que te cuente una vida pasada y c\u00f3mo se aplica a esta vida ahora. Son distintas y separadas. No tengo una l\u00ednea que las cruce, en la que pudiera decir: \u00abA causa de estas cosas que ocurrieron cuando era peque\u00f1o, esto ocurri\u00f3 despu\u00e9s\u00bb.<\/p>\n

MN: Creo que a la gente le gusta saber de ti cuando eras m\u00e1s joven porque podemos identificarnos con el hecho de que fuiste un ni\u00f1o peque\u00f1o que ten\u00eda caries y com\u00eda caramelos, cuando a veces es dif\u00edcil, a nivel del yo b\u00e1sico, relacionarse con alguien que es la Conciencia del Viajero.<\/p>\n

J-R<\/strong>: Cierto.<\/p>\n

MN: As\u00ed que queremos esa informaci\u00f3n para aterrizar nuestro conocimiento de ti. Es una paradoja, porque la Conciencia del Viajero no se puede aterrizar.<\/p>\n

J-R<\/strong>: Cierto, no hace eso en absoluto. Intentar aterrizarla es cambiarla de lo que es a algo que te gustar\u00eda pensar que podr\u00eda ser para poder entenderla. Y simplemente no funciona as\u00ed.<\/p>\n

MN: \u00bfDescribir\u00edas, a falta de una palabra mejor, tu misi\u00f3n como la Conciencia del Viajero?<\/p>\n

J-R<\/strong>: Claro. Acced\u00ed a llevar a dos personas al Reino del Alma y, en cuanto lo hice, mi contrato con este planeta termin\u00f3. Lo complet\u00e9 hacia el 72 o el 73.<\/p>\n

MN: Y ahora, en 1980, sigues funcionando y d\u00e1ndonos llaves, Luz, energ\u00eda y asistencia incre\u00edbles. \u00bfEs estrictamente tu elecci\u00f3n, o es la elecci\u00f3n del Esp\u00edritu… o es casualidad?<\/p>\n

J-R<\/strong>: No es un nivel de elecci\u00f3n. Es lo que est\u00e1 sucediendo. D\u00e9jame decirlo as\u00ed: \u00bftienes elecci\u00f3n cuando exhalas? Puedes elegir inhalar, y entonces exhalar va con la primera elecci\u00f3n, aunque no hayas accedido a ello espec\u00edficamente. O puedes elegir exhalar, e inhalar va con esa elecci\u00f3n, aunque no la hayas elegido.<\/p>\n

En realidad no es un nivel de elecci\u00f3n. Es simplemente un nivel de… eso es lo que es. Lo interesante de todo ello es que yo, como personalidad individual en funcionamiento, nunca he accedido a nada de esto. Aun as\u00ed, dije que lo har\u00eda. Y est\u00e1 bien hacerlo. Tambi\u00e9n est\u00e1 bien que yo est\u00e9 en desacuerdo y aun as\u00ed lo haga. Pero nunca he accedido realmente a esto.<\/p>\n

MN: \u00bfNo es el hacer una manifestaci\u00f3n del acuerdo?<\/p>\n

J-R<\/strong>: S\u00ed, pero no es una manifestaci\u00f3n de ning\u00fan proceso mental o emocional de acuerdo. Lo que es, es un resultado directo de hacer y completar, aunque mi desacuerdo est\u00e9, digamos, a un nivel del uno por ciento o del 0,1 por ciento. Creo que ese desacuerdo es probablemente parte de lo que me mantiene aterrizado en el planeta.<\/p>\n

MN: Eso era lo que te iba a preguntar. \u00bfQu\u00e9 es lo que te mantiene aterrizado? \u00bfEse uno por ciento? Si no, \u00bfpor qu\u00e9 no irte, ya que eres libre de hacerlo?<\/p>\n

J-R<\/strong>: Eso es. El uno por ciento. Y ese uno por ciento tiene tanto karma dentro como el 100 por cien de otras personas.<\/p>\n

MN: \u00bfTodav\u00eda tienes karma f\u00edsico?<\/p>\n

J-R<\/strong>: Claro, en ese uno por ciento.<\/p>\n

MN: Cuando hay otras personas a tu alrededor, y pienso en particular en los retiros, donde te has puesto a disposici\u00f3n para sentarte y participar en \u00abtertulias espirituales\u00bb durante cuatro o cinco horas seguidas, \u00bfqu\u00e9 implica ese proceso para ti? He visto a gente hacerte preguntas sobre todo, desde el sexo hasta el Esp\u00edritu, pasando por las dificultades personales, y he visto a personas liberar mucha negatividad y dolor y luego sentirse realmente limpias y completas despu\u00e9s. Y te he observado al d\u00eda siguiente de esas sesiones, cuando a veces parec\u00edas tan enfermo que te costaba comunicarte. \u00bfQu\u00e9 es ese proceso, c\u00f3mo te proteges y cu\u00e1n peligroso es?<\/p>\n

J-R<\/strong>: Bueno, esa es una pregunta m\u00faltiple. En primer lugar, hay una capacidad que tengo de aliviar a las personas de su karma. Y en segundo lugar, hay una capacidad de retener ese karma para que no vuelva a ellas.<\/p>\n

MN: \u00bfQu\u00e9 significa eso?<\/p>\n

J-R<\/strong>: Bueno, puedes quitarle el karma a alguien, pero, a menos que tengas la capacidad de retenerlo para que no le vuelva, puede regresar directamente a esa persona. Entonces, si va a volverle directamente, \u00bfpara qu\u00e9 quit\u00e1rselo en primer lugar? M\u00e1s vale dejarlo ah\u00ed y dejar que lo trabaje. Por \u00faltimo, si quitas el karma y lo retienes, tiene que ir a alguna parte. Pues bien, puede disolverse en el Esp\u00edritu. Y si consigo alejarme de un grupo de personas, lejos del equipo, lejos de todos, y estar solo un segundo o dos, puedo liberarlo al Esp\u00edritu sin que vuelva a nadie. Sin embargo, parte de \u00e9l tengo que retenerlo hasta que el cuerpo y la conciencia de la persona sean lo bastante fuertes para mantener su nueva integridad una vez liberado el karma. El karma es como una atracci\u00f3n magn\u00e9tica y, si la persona no est\u00e1 fuerte cuando se libera el karma, volver\u00e1 directamente a ella.<\/p>\n

MN: Supongo que te refieres al cuerpo espiritual de la persona.<\/p>\n

J-R<\/strong>: No, en realidad, a su cuerpo f\u00edsico y a sus h\u00e1bitos y respuestas habituales. Los cambios podr\u00edan producirse en una hora, o pueden tardar un a\u00f1o o dos. Depender\u00eda de lo que la persona est\u00e9 haciendo. As\u00ed que retengo ese karma el tiempo necesario. Normalmente, cuando estoy haciendo eso por una persona, no estar\u00e9 cerca de ella f\u00edsicamente durante mucho tiempo. La raz\u00f3n es que, cuando ven el karma conmigo, intuitivamente quieren recuperarlo.<\/p>\n

MN: \u00bfEs el inconsciente el que quiere recuperarlo?<\/p>\n

J-R<\/strong>: En parte. No quieren que yo lo tenga, porque creen que es suyo. Y, en cierto sentido, lo es. Pero, como todos somos uno, en realidad es nuestro. Cuando estoy inmerso en este proceso, me mantengo alejado de ellos f\u00edsicamente para que olviden, para que pierdan el rastro de qu\u00e9 era aquello que ten\u00edan.<\/p>\n

MN: Durante ese proceso, en el que tomas el karma de alguien, \u00bfest\u00e1s en comunicaci\u00f3n directa con su yo superior?<\/p>\n

J-R<\/strong>: No, no tengo que hacer eso. Estoy en comunicaci\u00f3n con su dolor y con el proceso en ellos donde experimentan el dolor del karma. Y puede que simplemente lo haga m\u00e1s atractivo para m\u00ed de lo que lo es para ellos.<\/p>\n

MN: \u00bfSiempre ha habido un Viajero M\u00edstico en el planeta?<\/p>\n

J-R<\/strong>: Siempre. La Conciencia del Viajero no muere. Tampoco nace. No es algo que nazca o que muera. Es algo que siempre est\u00e1 en un estado de existencia, un estado de ser. En su mayor parte, est\u00e1 simplemente en un estado de aparici\u00f3n transformacional. Ha habido \u00e9pocas en que la Conciencia del Viajero ha residido en dos o tres individuos al mismo tiempo.<\/p>\n

MN: \u00bfPero siempre tiene un cuerpo f\u00edsico en este planeta?<\/p>\n

J-R<\/strong>: S\u00ed, siempre debe tener eso como punto de referencia f\u00edsico.<\/p>\n

MN: \u00bfTodos tienen el mismo \u00abcontrato\u00bb que t\u00fa?<\/p>\n

J-R<\/strong>: No. Cada contrato es muy espec\u00edfico del tiempo y la cultura presentes.<\/p>\n

MN: \u00bfCompartir\u00edas algunos de los nombres de Viajeros del pasado que pudi\u00e9ramos conocer?<\/p>\n

J-R<\/strong>: No, ninguno de los Viajeros del pasado me ha dado permiso jam\u00e1s para revelar sus nombres, no es que tengan que dar su permiso. S\u00ed he revelado a quienes me dieron las llaves de esta Conciencia. Los he revelado muchas veces, he reconocido qui\u00e9nes son y la l\u00ednea de energ\u00eda con la que trabajo. Esa es una manera de honrar ese linaje. En muchos sentidos de la palabra, una vez que has mencionado a un Viajero, los has mencionado a todos, porque todos han sido exactamente el mismo, aunque hayan vivido, f\u00edsicamente, en distintos pa\u00edses y hayan tenido distintos nombres. El Viajero es siempre el mismo; nunca cambia. Reside fuera del tiempo.<\/p>\n

MN: Hablando del tiempo, \u00bfson el tiempo y el espacio algo que inventamos quienes vivimos existencias finitas, o existen tambi\u00e9n en el Esp\u00edritu? \u00bfHay instrumentos de medida en el Esp\u00edritu?<\/p>\n

J-R<\/strong>: Por debajo del Reino del Alma, hay tiempo y espacio. Por encima del Reino del Alma, no los hay. Y el tiempo y el espacio difieren seg\u00fan el lugar, seg\u00fan la esfera en la que est\u00e9s. En algunos lugares, una vida larga ser\u00edan 100 a\u00f1os; y en otros lugares, una vida larga podr\u00edan ser 30 a\u00f1os. En el mundo del Esp\u00edritu es lo mismo. En los mundos astrales altos, los Summerlands, la gente vive mil a\u00f1os o m\u00e1s y cree que est\u00e1 en el cielo y que es inmortal. Los Summerlands son el \u00abcielo\u00bb al que casi todas las iglesias populares se refieren como su \u00abcielo\u00bb. Es un lugar muy hermoso y, durante mil a\u00f1os m\u00e1s o menos, la gente de all\u00ed ha estado recibiendo comunicaci\u00f3n de su director espiritual en ese mundo; as\u00ed que eso es, para ellos, la prueba de que ese reino es, en efecto, el cielo. Cuando llegas al reino Causal, que es m\u00e1s alto que los Summerlands, un ser podr\u00eda vivir all\u00ed tres o cuatro mil a\u00f1os. Y eso ciertamente parece prueba de que esta existencia es eterna. Y, sin embargo, todas esas Almas re-encarnan… todas y cada una de ellas.<\/p>\n

MN: Cuando dices \u00abre-encarnan\u00bb, \u00bfte refieres de vuelta a este nivel, al planeta Tierra?<\/p>\n

J-R<\/strong>: A un nivel terrestre f\u00edsico, s\u00ed. Ahora bien, eso no significa que tengan que venir a esta Tierra f\u00edsica; s\u00ed tienen que venir a alg\u00fan nivel que sea un nivel terrestre f\u00edsico.<\/p>\n

MN: \u00bfPodr\u00edas ayudarme a entender eso mejor?<\/p>\n

J-R<\/strong>: Claro. Puede haber un universo paralelo con una esfera que se parecer\u00eda mucho a \u00abnuestra\u00bb Tierra, pero que no se llamar\u00eda \u00abTierra\u00bb. Se llamar\u00eda de otra manera, pero podr\u00edas transportarte de una \u00abtierra\u00bb a la otra y no discernir mucha diferencia. Podr\u00edas estar en la otra y decir: \u00abAh, caramba, esto es igual que estar en la Tierra\u00bb.<\/p>\n

MN: En uno de tus seminarios, cuando hablabas del tiempo y de las encarnaciones o re-encarnaciones, creo que mencionaste que el n\u00famero medio de encarnaciones de vida para un ser humano es de 25.000.<\/p>\n

J-R<\/strong>: S\u00ed, entre 25.000 y 28.000.<\/p>\n

MN: Ahora bien, supongo que, dado que las personas llevan en el planeta Tierra solo unos dos millones de a\u00f1os, esas encarnaciones podr\u00edan haber sido en otros planetas, en otras galaxias, en otros universos. \u00bfEs correcto?<\/p>\n

J-R<\/strong>: S\u00ed. Lo interesante es que, si miras la Biblia cristiana, donde dice \u00abEn el principio…\u00bb, podr\u00eda haber sido m\u00e1s exacto decir: \u00abEn el principio de este tiempo al que nos referimos…\u00bb. Esto es porque hubo un \u00abprincipio\u00bb anterior al \u00abprincipio\u00bb que menciona la Biblia. Desde luego, hab\u00eda algo ah\u00ed. \u00bfTienes una Biblia aqu\u00ed?<\/p>\n

MN: S\u00ed.<\/p>\n

J-R<\/strong>: Gracias. Ahora bien, esto es interesante, porque al principio mismo de la Biblia se da el nombre de lo que era el verdadero Dios. Las primeras palabras del libro del G\u00e9nesis son: \u00abEn el principio cre\u00f3 Dios los cielos y la tierra\u00bb.<\/p>\n

(G\u00e9nesis 1:1) Ahora bien, no estamos hablando de ese Dios; ese Dios no es el verdadero Dios. \u00abY la tierra estaba desordenada y vac\u00eda.\u00bb (G\u00e9nesis 1:2) As\u00ed que no estamos hablando de esos. \u00abY las tinieblas estaban sobre la faz del abismo.\u00bb (G\u00e9nesis 1:2)<\/p>\n

Ese \u00ababismo\u00bb es exactamente el que es el Dios que conocemos, el Sarmad. \u00c9l es el Dios que est\u00e1 dentro de todas las cosas, el gran Dios del Esp\u00edritu que lo es todo.<\/p>\n

MN: El Dios que siempre ha sido…<\/p>\n

J-R<\/strong>: Siempre ha sido.<\/p>\n

MN: Entonces, no hay principio para el Sarmad.<\/p>\n

J-R<\/strong>: Ning\u00fan principio. Aqu\u00ed se le menciona como \u00abel abismo\u00bb.<\/p>\n

\u00abY el Esp\u00edritu de Dios se mov\u00eda sobre la faz de las aguas.\u00bb (G\u00e9nesis 1:2) As\u00ed que ese es el esp\u00edritu de Dios.<\/p>\n

Luego: \u00abY dijo Dios: Sea la luz; y fue la luz.\u00bb (G\u00e9nesis 1:3) As\u00ed que Dios habl\u00f3 desde el Esp\u00edritu y se manifest\u00f3 como Dios, y fue a trav\u00e9s de la manifestaci\u00f3n de Dios como Dios que la creaci\u00f3n se inici\u00f3 y lleg\u00f3 a ser. Est\u00e1 ah\u00ed mismo, y muy pocas personas se molestan en mirarlo. De hecho, muchos te\u00f3logos podr\u00edan arrancarse los pelos cuando lean esto.<\/p>\n

MN: Ya que estamos con la Biblia, y dice que Dios cre\u00f3 todas las cosas, entonces Dios cre\u00f3 al diablo, o el \u00abpoder Kal\u00bb, o como queramos llamar a las fuerzas de la negatividad.<\/p>\n

J-R<\/strong>: Ah, claro. De Dios proceden todas las cosas.<\/p>\n

MN: De acuerdo. Entonces, \u00bfc\u00f3mo podemos maldecir al diablo si Dios cre\u00f3 al diablo? \u00bfC\u00f3mo podemos maldecir la creaci\u00f3n de Dios?<\/p>\n

J-R<\/strong>: Dios no cre\u00f3 al diablo de la manera en que quiz\u00e1 lo est\u00e9s pensando. Antes de la presencia f\u00edsica de Jes\u00fas el Cristo, en realidad no hab\u00eda \u00abdiablo\u00bb en el sentido en que lo pensamos hoy.<\/p>\n

MN: D\u00e9jame interrumpir solo para poder seguirte. Antes de la presencia de Jesucristo en este planeta, hace unos 2.000 a\u00f1os, hay una historia registrada del hombre de 10.000 a\u00f1os, una historia que incluye guerra, intolerancia, pobreza y todas las cosas negativas que tenemos ahora. \u00bfNo hab\u00eda negatividad en alguna fuerza de la existencia presente en aquel entonces?<\/p>\n

J-R<\/strong>: Pues bien, la negatividad no es necesariamente esto que llamamos el diablo.<\/p>\n

MN: Ya veo.<\/p>\n

J-R<\/strong>: La negatividad existe como una expresi\u00f3n de polaridad respecto a la positividad. Llegas a conocer una por tener la otra. Conoces la luz por la oscuridad, el calor por el fr\u00edo, lo liso por lo \u00e1spero, etc. Antes de Jesucristo, el diablo rara vez, o nunca, se personific\u00f3 como un ser. Lleg\u00f3 a personificarse como un ser con cuernos y pezu\u00f1as hendidas, que es la imagen del antiguo dios Pan de la mitolog\u00eda y el folclore, que era travieso pero desde luego no malvado. Muchos te\u00f3logos actuales hablan del diablo como un ser contra el que Cristo luch\u00f3 y al que Cristo venci\u00f3. Y, sin embargo, todos los cristianos del mundo siguen luchando contra el diablo, lo cual significa que en realidad no creen que Cristo lo venciera.<\/p>\n

Pues bien, Cristo tendi\u00f3 un puente entre lo positivo y lo negativo, de modo que cualquiera que estuviera bajo la esclavitud de la negatividad pudiera volverse hacia la Luz sin ser detenido.<\/p>\n

MN: \u00bfEs posible que el diablo sea solo un nombre simb\u00f3lico y literal de la negatividad?<\/p>\n

J-R<\/strong>: Creo que es simb\u00f3lico, porque nunca me he encontrado con el \u00abdiablo\u00bb en ninguna clase de forma individualizada, pero s\u00ed me he encontrado con la negatividad. Tambi\u00e9n est\u00e1 el ser llamado Lucifer, que era el hermano mayor de Jes\u00fas, que qued\u00f3 atrapado en la negatividad y a menudo se ha usado para personificar las cualidades que atribuimos al diablo. As\u00ed que existe ese ser, que a veces ha tra\u00eddo confusi\u00f3n a este concepto de la negatividad.<\/p>\n

Yo no \u00abluchar\u00eda\u00bb contra el diablo si entrara por la puerta, pero quiz\u00e1 querr\u00eda sentarme con \u00e9l y preguntarle c\u00f3mo se las ha arreglado para asustar a tanta gente. Es interesante, de nuevo leyendo la Biblia, que Jes\u00fas y este al que llamamos el diablo tuvieron muchas conversaciones entre ellos. \u00bfY recuerdas d\u00f3nde se le dijo por primera vez a Jes\u00fas que era el Hijo de Dios?<\/p>\n

MN: No.<\/p>\n

J-R<\/strong>: Fue no mucho despu\u00e9s de sus 40 d\u00edas en el desierto; apenas hab\u00eda comenzado su ense\u00f1anza. \u00c9l y sus disc\u00edpulos iban de camino, y se encontraron con dos hombres pose\u00eddos por demonios, que sal\u00edan de los sepulcros de los gergesenos, y que les cerraban el paso. Los hombres, al ver a Jes\u00fas, dijeron: \u00ab\u00bfQu\u00e9 tienes con nosotros, Jes\u00fas, Hijo de Dios?\u00bb (Mateo 8:29) Y esa es la primera vez en la Biblia en que se reconoci\u00f3 que Jesucristo era el Hijo de Dios, y as\u00ed fue reconocido por aquellos pose\u00eddos por demonios. Le dijeron: \u00abSi nos echas fuera, perm\u00edtenos ir a aquel hato de cerdos.\u00bb (Mateo 8:31). As\u00ed que fueron los primeros en anunciar la misi\u00f3n de Jes\u00fas de liberar a las almas de las ataduras de la negatividad.<\/p>\n

As\u00ed pues, Jes\u00fas expuls\u00f3 a los demonios, que fueron al hato de cerdos, y \u00abtodo el hato de cerdos se precipit\u00f3 en el mar por un despe\u00f1adero, y perecieron en las aguas\u00bb (Mateo 8:32). Y los que cuidaban los cerdos fueron al pueblo y contaron all\u00ed a la gente la obra de Jes\u00fas.<\/p>\n

MN: Antes dijiste algo sobre que Lucifer era hermano de Jes\u00fas.<\/p>\n

J-R<\/strong>: S\u00ed, su hermano mayor; mientras que Lucifer era el portador de la Luz, Jesucristo es el portador de la Luz y el Sonido. As\u00ed que Lucifer baj\u00f3 a la encarnaci\u00f3n f\u00edsica solo con medio plan, y Jes\u00fas baj\u00f3 con el plan completo y la capacidad de ejecutarlo; y esa es la gran diferencia.<\/p>\n

MN: Te has referido a Jes\u00fas muchas veces como \u00abJes\u00fas el Cristo\u00bb, siendo el \u00abCristo\u00bb un cargo.<\/p>\n

J-R<\/strong>: Cierto.<\/p>\n

MN: Antes de que Jes\u00fas manifestara esta conciencia, \u00bfhubo otros que ostentaran el cargo del Cristo en este planeta?<\/p>\n

J-R<\/strong>: Claro, pero no en la plenitud con que \u00e9l lo ostent\u00f3. Como ejemplo, digamos que hay alguien que es rector de una universidad con 2.000 estudiantes y otro que es rector de una universidad con 20.000 estudiantes. El que est\u00e1 al frente de 20.000 estudiantes tiene mucho m\u00e1s poder, autoridad y reconocimiento que el que est\u00e1 al frente de 2.000, aunque ambos sean rectores de universidad.<\/p>\n

MN: Ya veo.<\/p>\n

J-R<\/strong>: Es m\u00e1s bien ese tipo de comparaci\u00f3n. El campo de actividad que tuvo Jes\u00fas era un campo mucho m\u00e1s amplio que el de cualquiera que ostentara la conciencia Cr\u00edstica antes de aquel momento. Habr\u00e1 una acci\u00f3n Cr\u00edstica alrededor del a\u00f1o 2000 o 2010, que ser\u00e1 un campo de actividad mucho m\u00e1s amplio que cualquier cosa que hayamos visto hasta ahora. Muchos cristianos creen que Jes\u00fas va a volver en una nube. Pero \u00bfy si nace de la misma manera que antes, y es criado, rechazado y despreciado? Puede que sea sobresombrado por el Cristo, y que luego reciba al Cristo en la plena manifestaci\u00f3n, m\u00e1s plena que cualquier cosa que podamos imaginar. Creo que va a sorprender a mucha gente.
\nMN: Anoche vi la reposici\u00f3n de un viejo programa de televisi\u00f3n. La trama inclu\u00eda a un personaje que increpaba a los proxenetas por vender mujeres; lo arrestaron por alterar el orden p\u00fablico y se neg\u00f3 a dar su nombre. Al final dio su nombre como Jesucristo. La personificaci\u00f3n de este tipo era la esencia de la dulzura, el amor y el cari\u00f1o; y uno de los polic\u00edas dijo: \u00ab\u00bfY si lo es? \u00bfPara qu\u00e9 llevarlo a Bellevue?\u00bb. Estaba interpretado muy bellamente. Pens\u00e9 en ello y me pregunt\u00e9 si, de regresar Jes\u00fas hoy, lo reconocer\u00edamos.<\/p>\n

J-R<\/strong>: \u00bfLo reconocer\u00eda todo el mundo?<\/p>\n

MN: \u00bfLo reconocer\u00eda una mayor\u00eda?<\/p>\n

J-R<\/strong>: No lo hicieron en la \u00e9poca en que estuvo aqu\u00ed antes. De hecho, lo llamaron obrero del diablo, blasfemo, toda clase de nombres. Probablemente nos encontrar\u00edamos con el mismo tipo de cosa hoy en las religiones ortodoxas y fundamentalistas.<\/p>\n

Podr\u00edan decir que Jes\u00fas tiene que comportarse exactamente como dice la escritura concreta que ellos siguen, y que si no sale con esas acciones y palabras, no es \u00c9l. Eso es intentar atar al Cristo a un trozo de papel en un libro que lleva un par de miles de a\u00f1os bajo traducci\u00f3n y mala interpretaci\u00f3n. No funcionar\u00e1 demasiado bien de esa manera.<\/p>\n

MN: Mencionaste que la conciencia Cr\u00edstica posiblemente se manifieste alrededor del a\u00f1o 2000.<\/p>\n

J-R<\/strong>: Poco despu\u00e9s de eso.<\/p>\n

MN: Despu\u00e9s de eso… \u00bfen qu\u00e9 forma? \u00bfEn forma f\u00edsica?<\/p>\n

J-R<\/strong>: Posiblemente en forma f\u00edsica. Y, al mismo tiempo, el Cristo, como semilla, est\u00e1 en todos los portadores de Luz. La Luz est\u00e1 en m\u00ed y en ti y en todos. Esto se remonta al concepto de que Dios hizo al hombre a Su propia imagen. No creo que fuera la imagen f\u00edsica, sino m\u00e1s bien la imagen espiritual o la imagen et\u00e9rica, que es perfecci\u00f3n. Luego, con el transcurso del tiempo, se solidific\u00f3 y tom\u00f3 sobre s\u00ed los elementos de la tierra. Esos elementos cambian constantemente.<\/p>\n

A medida que cambian los elementos de la tierra, la forma f\u00edsica del hombre cambiar\u00e1 junto con ello, porque reflejamos principalmente eso. As\u00ed que, a medida que haya mucha contaminaci\u00f3n en la tierra, el aire y el agua, se producir\u00e1 un cambio gen\u00e9tico en el hombre, y el hombre empezar\u00e1 a tener un aspecto distinto en algunos aspectos fundamentales.<\/p>\n

MN: \u00bfY espiritualmente? \u00bfHabr\u00e1 cambios espiritualmente o eso permanecer\u00e1 constante?<\/p>\n

J-R<\/strong>: El Esp\u00edritu es perfecto y permanecer\u00e1 perfecto.<\/p>\n

MN: \u00bfNuestro crecimiento espiritual refleja una correlaci\u00f3n directa con nuestras acciones y nuestro comportamiento f\u00edsicos?<\/p>\n

J-R<\/strong>: No estoy seguro de a qu\u00e9 te refieres con eso.<\/p>\n

MN: D\u00e9jame aclararlo, entonces. Digamos que hay un m\u00e9dico que hace un trabajo realmente bueno. No ha tomado conciencia de la Conciencia del Viajero M\u00edstico, y no participa conscientemente en los Ejercicios Espirituales. Pero s\u00ed hace un servicio amoroso y maravilloso a la humanidad. Por otro lado, hay un corredor de bolsa al que le encanta ganar dinero y lo hace muy bien. El corredor de bolsa est\u00e1 conectado con la Conciencia del Viajero y hace Ejercicios Espirituales. \u00bfC\u00f3mo se relaciona lo que hacen con su crecimiento y su avance espiritual?<\/p>\n

J-R<\/strong>: El que est\u00e1 conectado con el Viajero va a crecer m\u00e1s r\u00e1pido espiritualmente, porque tiene aporte espiritual directo.<\/p>\n

MN: \u00bfAunque quiz\u00e1 no manifieste tanto servicio directo como el m\u00e9dico?<\/p>\n

J-R<\/strong>: Es bastante dif\u00edcil decir qu\u00e9 tipo de servicio est\u00e1 manifestando \u00e9l, y qu\u00e9 tipo de servicio est\u00e1 manifestando nuestro hipot\u00e9tico m\u00e9dico. Dado que ambos est\u00e1n manifestando el servicio de sus profesiones, el corredor de bolsa saldr\u00eda ganando. Ganar\u00eda much\u00edsimo m\u00e1s, tremendamente m\u00e1s, y a un ritmo mucho m\u00e1s alto, porque est\u00e1 participando conscientemente en el proceso de dejar la maya y el glamour del planeta, para no regresar. El m\u00e9dico no lo est\u00e1 haciendo; simplemente est\u00e1 haciendo buenas obras, y eso no es menospreciar las buenas obras, pero los dos procesos son distintos.<\/p>\n

MN: \u00bfEs la principal diferenciaci\u00f3n los Ejercicios Espirituales?<\/p>\n

J-R<\/strong>: Los Ejercicios Espirituales marcan una gran diferencia. M\u00edralo as\u00ed: hay dos ni\u00f1os, uno que no se mueve en la cuna y otro que hace todas las actividades sanas de un ni\u00f1o normal y activo. A los 10 a\u00f1os, \u00bfcu\u00e1l va a estar m\u00e1s sano y llegar m\u00e1s lejos en la vida? El que est\u00e1 tumbado en la cuna puede ser feliz y amoroso y hacer cosas buenas, pero el otro obviamente est\u00e1 ganando. \u00bfPuede ganar el quieto si empieza a moverse? Claro, ganar\u00e1 al ritmo al que se mueva. Puede que el que empez\u00f3 a moverse primero muera a los 15 a\u00f1os, pero a los 15 ha hecho el 100 por cien. El que no empez\u00f3 a caminar hasta los 10 puede vivir hasta los 50 y, antes de morir, puede haber superado al que muri\u00f3 a los 15. As\u00ed que puede equilibrarse de todo tipo de maneras. Nunca podemos, con ninguna clase de exactitud, relacionar lo que parece ser en este nivel terrestre con el fluir espiritual. Simplemente no podemos. Por eso la Escritura nos dice que dejemos que el Esp\u00edritu sea nuestro maestro. No necesitamos que el hombre nos ense\u00f1e. Podemos usar al hombre para que nos d\u00e9 instrucci\u00f3n, gu\u00eda y direcci\u00f3n. Pero es el Esp\u00edritu el que ense\u00f1a, y eso es lo que queremos. Por eso las ense\u00f1anzas internas son la clave del Movimiento. La gente a menudo se queda descontenta cuando acude a m\u00ed externamente en busca de consejo y yo no les digo gran cosa. A veces me limito a indicar que el camino que llevan no funcionar\u00e1 demasiado bien, y miro en la otra direcci\u00f3n. En ese punto, normalmente pueden encontrar el mejor camino por s\u00ed mismos.<\/p>\n

MN: Y hasta eso lo ofreces poco. Nos dejas tomar nuestras propias decisiones, caernos de bruces y aprender a trav\u00e9s de nuestros propios errores.<\/p>\n

J-R<\/strong>: Eso es lo que fortalece. As\u00ed es como de verdad se aprende.<\/p>\n

MN: Es cierto.<\/p>\n

J-R<\/strong>: Es f\u00e1cil, con dinero, comprar y quitar el dolor y la agon\u00eda de la gente, pero entonces tienes que seguir compr\u00e1ndoles el dolor y la agon\u00eda, mientras que, si lo atraviesan una vez, por s\u00ed mismos, puede que digan: \u00abSe acab\u00f3, nunca m\u00e1s\u00bb. Hay una verdadera econom\u00eda en eso, y el Esp\u00edritu es siempre un estado de econom\u00eda. Nunca es un proceso de desperdicio.<\/p>\n

MN: Muchas religiones, en particular las religiones y grupos espirituales orientales, abogan por la meditaci\u00f3n, y dan a la gente mantras, que a menudo son los nombres hind\u00faes de Dios. En MSIA hacemos Ejercicios Espirituales, en los que entonamos un tono que hemos recibido.<\/p>\n

J-R<\/strong>: O la Palabra.<\/p>\n

MN: \u00bfSon estos tonos tambi\u00e9n nombres hind\u00faes o s\u00e1nscritos de Dios?<\/p>\n

J-R<\/strong>: Son los nombres de Dios tal como Dios fluye a trav\u00e9s de esos reinos.<\/p>\n

MN: \u00bfCu\u00e1l es, entonces, la diferencia entre el proceso de simplemente repetir esas palabras, como en la meditaci\u00f3n, y el proceso de los Ejercicios Espirituales como extensi\u00f3n de las energ\u00edas del Viajero?<\/p>\n

J-R<\/strong>: Es algo as\u00ed: sup\u00f3n que me das una lista de cosas que quieres de la tienda, y me das un cheque, firmado por ti, para conseguir esas cosas. La tienda conoce tus cheques. Mientras me has estado dando indicaciones, alguien ha o\u00eddo por casualidad nuestra conversaci\u00f3n y piensa: \u00abAh, ir\u00e9 yo a conseguirle esas cosas\u00bb. As\u00ed que va a la tienda y escoge todo lo que has pedido y, cuando va a pagar, el dependiente dice: \u00ab\u00bfD\u00f3nde est\u00e1 su cheque?\u00bb. Y dice: \u00abNo tengo cheque\u00bb. Las probabilidades son cercanas al 100 por cien de que no le dejen llevarse la mercanc\u00eda, porque no tiene prueba de haber recibido autorizaci\u00f3n para conseguirla. Sin el cheque, que es el signo de autoridad, todo lo que tiene es un mont\u00f3n de palabras.<\/p>\n

El proceso de iniciaci\u00f3n se parece a esa historia: alguien puede darte tonos de iniciaci\u00f3n, que son las mismas palabras que yo doy, pero, cuando vas a \u00abcobrar\u00bb, no hay autoridad en tu proceso de palabras. No puedes ser un \u00abladr\u00f3n\u00bb y entrar en el cielo. Debes entrar en el dominio espiritual a trav\u00e9s de la l\u00ednea de autoridad correcta, o no funciona.<\/p>\n

MN: Est\u00e1 claro. Cuando morimos, \u00bfnos llevamos con nosotros una conciencia de percepci\u00f3n? Lo que pienso es: si alguien ha estado haciendo su mantra durante, digamos, 22 a\u00f1os, y muere y va a \u00abcobrar\u00bb, y llega al cielo y le dicen: \u00abEse era un falso profeta el que te dio ese mantra. Lo siento, no funciona\u00bb, \u00bflo ha echado todo a perder?<\/p>\n

J-R<\/strong>: \u00bfEs eso posible? Ah, claro.<\/p>\n

MN: Hay un velo de olvido que cae cuando nacemos aqu\u00ed. \u00bfOcurre un proceso similar cuando \u00abmorimos\u00bb aqu\u00ed y nacemos de vuelta al Esp\u00edritu?<\/p>\n

J-R<\/strong>: Depende de d\u00f3nde nazcas de vuelta en el Esp\u00edritu. La respuesta podr\u00eda ser \u00abs\u00ed\u00bb o \u00abno\u00bb. Cuando \u00abmueres\u00bb en este plano terrestre y naces de nuevo en el Esp\u00edritu, naces al nivel de tu reconocimiento de Luz y Sonido. Si aqu\u00ed puedes sostener 100 vatios de Luz, entonces puedes viajar con comodidad en el Esp\u00edritu por cualquier lugar de hasta 100 vatios de Luz. Si intentas subir a 200 vatios, es demasiado brillante y no podr\u00e1s manejarlo. No puedes ir m\u00e1s alto que tu nivel de evoluci\u00f3n. No puedes colarte con enga\u00f1os a ning\u00fan nivel m\u00e1s alto.<\/p>\n

MN: Como iniciados del Viajero, algunos son iniciados en el reino causal, algunos en el mental, algunos en el et\u00e9rico, y hay unos pocos iniciados en el reino del alma. Cuando un iniciado causal, mental o et\u00e9rico muere, \u00bfcu\u00e1l es el proceso?<\/p>\n

J-R<\/strong>: Todo el que muere debe pasar por un ser al que llamamos el \u00e1ngel de la muerte, Yama, al que a veces llamamos el \u00abtriturador\u00bb. Dice tu nombre y pasas o a su izquierda o a su derecha. Si tu nombre es llamado a su izquierda, vas al Kal o poder negativo, y esas fuerzas te mastican, y eso es bastante literal. Si preguntas: \u00ab\u00bfDe verdad, f\u00edsicamente, abren la boca y te muerden?\u00bb, eso es m\u00e1s o menos lo que podr\u00eda parecer.<\/p>\n

MN: \u00bfQuieres decir que podr\u00eda ser un tallo de apio para Yama?<\/p>\n

J-R<\/strong>: Algo as\u00ed. En el momento de encontrarte con Yama, si eres un iniciado, podr\u00edas pronunciar tu mantra y llamar a tu maestro. Si ese maestro no tiene la capacidad de estar ah\u00ed, en ese lugar no f\u00edsico, para hablar por ti, entonces te vuelven hacia el lado izquierdo de Yama. Si eres un iniciado del Viajero, entonces el Viajero o su \u00e1ngel, que es el Arc\u00e1ngel Miguel, se queda ah\u00ed contigo y escribe tu nombre en el Libro de la Vida para que no vayas a la izquierda. Vas a la derecha. Y no hay manera de que el \u00e1ngel de la muerte te permita ir a la izquierda, porque, si eso se permitiera, el Viajero ir\u00eda al infierno a buscarte, ya que no eres parte del territorio negativo.<\/p>\n

Y, si el Viajero va al infierno, entonces todos los esp\u00edritus que hay all\u00ed quedan liberados de su esclavitud a los poderes negativos, todos y cada uno de ellos. El poder negativo no permitir\u00e1 que eso suceda, as\u00ed que devolver\u00e1 el alma de aquel que es parte del dominio del Viajero.<\/p>\n

Mucha gente que ha sufrido circunstancias f\u00edsicas que normalmente llevar\u00edan a la muerte y ha sobrevivido, ha dicho: \u00abTuve que volver\u00bb. No pod\u00edan ir al infierno porque estaban marcados como iniciados del Viajero, y su camino espiritual incluye mantener el cuerpo f\u00edsico para poder completar sus deudas k\u00e1rmicas, emprender el camino espiritual del desenvolvimiento y dejar esta tierra de Luz reflejada.<\/p>\n

MN: Entonces, dentro del proceso de pasar al lado derecho de Yama, \u00bfsiguen existiendo distintos niveles donde reside el Esp\u00edritu, como el causal, el mental, el et\u00e9rico, etc.?<\/p>\n

J-R<\/strong>: Claro.<\/p>\n

MN: Entonces, si morimos como iniciado causal, mental o et\u00e9rico, \u00bfnos quedar\u00edamos en esos niveles o ir\u00edamos con el Viajero?<\/p>\n

J-R<\/strong>: Ambas cosas. Vas con el Viajero si eres su iniciado. Y luego, a qu\u00e9 nivel vas depende de cu\u00e1nto karma hayas resuelto. En primer lugar, puedes ser un iniciado en el nivel mental y a\u00fan no haber terminado todo el karma del reino astral, porque, en el proceso de iniciaci\u00f3n, atraviesas hacia el reino m\u00e1s alto lo m\u00e1s r\u00e1pido posible para disolver todo el karma que se pueda.<\/p>\n

Pero digamos, solo como ejemplo, que has disuelto todo tu karma en los niveles causal y mental, y eres un iniciado et\u00e9rico. As\u00ed que, cuando pasas a los mundos del Esp\u00edritu, ir\u00edas al nivel astral y simplemente lo mirar\u00edas, y luego pasar\u00edas al nivel mental y lo mirar\u00edas, y luego ir\u00edas al nivel et\u00e9rico. Trabajar\u00edas en ese nivel para terminar de disolver el karma de ah\u00ed, y luego pasar\u00edas al nivel del alma.<\/p>\n

Es muy dif\u00edcil ir por encima del nivel del alma en una sola vida. Es dif\u00edcil. Pero no es dif\u00edcil traspasar el nivel del alma siendo un iniciado del nivel del alma. Y quien es un iniciado del nivel del alma progresar\u00e1 mucho m\u00e1s r\u00e1pido a trav\u00e9s de todos los niveles inferiores. Es raro, en efecto, que alguien que no sea un iniciado del nivel del alma entre en los reinos inaccesibles por encima del alma. Eso es muy raro.
\n—
\nBusca la Parte Dos de la entrevista en un pr\u00f3ximo Nuevo Amanecer.<\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Esta entrevista, realizada por Rick Edelstein en nombre de The Movement Newspaper, se public\u00f3 por primera vez en julio de 1980, en el Movement Newspaper, Volumen V, N\u00famero 7. MOVEMENT NEWSPAPER: En 1963, creo que fue, recibiste la Conciencia del Viajero M\u00edstico. \u00bfDescribir\u00edas el acontecimiento y las condiciones y acuerdos que hiciste con el Esp\u00edritu […]<\/p>\n","protected":false},"author":17165,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"","ast-site-content-layout":"default","site-content-style":"default","site-sidebar-style":"default","ast-global-header-display":"","ast-banner-title-visibility":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","ast-disable-related-posts":"","theme-transparent-header-meta":"default","adv-header-id-meta":"","stick-header-meta":"","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","astra-migrate-meta-layouts":"set","ast-page-background-enabled":"default","ast-page-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ast-content-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"footnotes":""},"categories":[1730,45],"tags":[],"class_list":["post-35964","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-articulo-de-john-roger","category-destacado"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.msia.org\/nuevoamanecer\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/35964","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.msia.org\/nuevoamanecer\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.msia.org\/nuevoamanecer\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.msia.org\/nuevoamanecer\/wp-json\/wp\/v2\/users\/17165"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.msia.org\/nuevoamanecer\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=35964"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.msia.org\/nuevoamanecer\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/35964\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.msia.org\/nuevoamanecer\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=35964"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.msia.org\/nuevoamanecer\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=35964"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.msia.org\/nuevoamanecer\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=35964"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}