{"id":35990,"date":"2026-11-05T04:09:52","date_gmt":"2026-11-05T12:09:52","guid":{"rendered":"https:\/\/www.msia.org\/nuevoamanecer\/?p=35990"},"modified":"2026-11-05T04:59:20","modified_gmt":"2026-11-05T12:59:20","slug":"las-senales-de-la-nueva-era-parte-ii-de-una-entrevista-con-john-roger","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.msia.org\/nuevoamanecer\/archivos\/35990-las-senales-de-la-nueva-era-parte-ii-de-una-entrevista-con-john-roger","title":{"rendered":"Las Se\u00f1ales de la Nueva Era: Parte II de una Entrevista con John-Roger"},"content":{"rendered":"

Esta entrevista, realizada por Rick Edelstein en nombre de The Movement Newspaper, se public\u00f3 por primera vez en agosto de 1980, en el Movement Newspaper, Volumen V, N\u00famero 8.<\/strong><\/p>\n

MOVEMENT NEWSPAPER: \u00bfHay una jerarqu\u00eda espiritual que dirige este planeta?<\/p>\n

JOHN-ROGER<\/strong>: S\u00ed.<\/p>\n

MN: He o\u00eddo que, en distintas ocasiones, has ido a Haw\u00e1i, y posiblemente tambi\u00e9n a Per\u00fa, para reunirte con miembros de la jerarqu\u00eda espiritual. \u00bfEs cierto?<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: S\u00ed.<\/p>\n

MN: \u00bfTe reuniste con ellos f\u00edsicamente?<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: No, porque todos ellos est\u00e1n en cuerpos espirituales.<\/p>\n

MN: Si est\u00e1n en cuerpos espirituales, \u00bfpor qu\u00e9 tienes que ir a un lugar f\u00edsico?<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: Porque est\u00e1n anclados por encima de ese nivel como una especie de supervisores.<\/p>\n

MN: Intento entender lo que parece una contradicci\u00f3n.<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: Si diriges una pel\u00edcula para Warner Brothers, \u00bfpor qu\u00e9 no vas a 20th Century Fox a hacerla?<\/p>\n

MN: Lo entiendo a ese nivel, pero cuando pienso en una fuerza espiritual, supongo, y puede que sea una suposici\u00f3n equivocada, que hay una visi\u00f3n macroc\u00f3smica que abarca todo el planeta.<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: Bueno, no es necesariamente ni macroc\u00f3smica ni microc\u00f3smica. D\u00e9jame explicarlo de otra manera: la raz\u00f3n por la que fuimos a Fiyi a reunirnos con la jerarqu\u00eda espiritual es que algunas de las fuerzas implicadas forman parte de la antigua forma divina del continente de Lemuria o Mu. Muchos de esos antiguos dioses a los que se rezaba entonces siguen teniendo valor como parte de esa creaci\u00f3n, y est\u00e1n presentes all\u00ed ahora. Eso no significa que esas formas sean realmente \u00abelevadas\u00bb, sino que est\u00e1n presentes como una fuerza en esa zona. Estas formas divinas son fuerzas invisibles que en el pasado interactuaban con la tierra f\u00edsica, de modo que la gente pod\u00eda rezarles y, como resultado de esas oraciones, se manifestaban f\u00edsicamente ciertas cosas. Hab\u00eda alg\u00fan tipo de evidencia emp\u00edrica de esto.<\/p>\n

MN: \u00bfSe reparten estas fuerzas espirituales el territorio como los vendedores?<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: No, no se hace necesariamente as\u00ed. Se hace m\u00e1s en t\u00e9rminos de \u00e9pocas. Los dioses de la antigua Atl\u00e1ntida influyeron algo en Egipto, pero apenas tuvieron influencia en Palestina. En realidad tuvieron cierta influencia en Jerusal\u00e9n hasta que surgi\u00f3 la conciencia de Jehov\u00e1, y entonces esa influencia decay\u00f3. El pueblo jud\u00edo puso mucho poder directo en la diosa de la fertilidad, a la que llamaban Astari. Eso fue sobre todo antes de su conciencia de Jehov\u00e1.<\/p>\n

Estos antiguos dioses de la Atl\u00e1ntida, por el poder que la gente les dio, pasaron a formar parte de la conciencia de la gente. As\u00ed que cuando la Atl\u00e1ntida se hundi\u00f3, la diosa Astari, y otros, eran parte de la gente, no de la masa de tierra geogr\u00e1fica. Por eso los supervivientes y sus descendientes le rezaban desde donde estuvieran, y la influencia se extendi\u00f3 por toda la zona. Ahora bien, en algunas zonas, cuando las tierras se hundieron, toda la civilizaci\u00f3n y todas las personas que hab\u00eda all\u00ed se hundieron con la tierra. Todo desapareci\u00f3. Y el dios que estaba presente para esa gente est\u00e1 ahora ligado a la imaginer\u00eda et\u00e9rica, a las oraciones y a todo lo que ocurri\u00f3 all\u00ed, y todav\u00eda se le hace responsable de esa acci\u00f3n.<\/p>\n

Estas formas divinas no eran lo que llamar\u00edamos \u00abDios\u00bb. No eran el \u00abDios \u00danico\u00bb. As\u00ed que surge la pregunta: \u00bfno hab\u00eda un solo Dios? Hay un solo Dios, y ese Dios tiene muchas manifestaciones. Cuando rezas al \u00abDios \u00danico\u00bb, \u00bfes eso lo que realmente ocurre, o est\u00e1s rezando a Astari, a Jehov\u00e1 o a qui\u00e9n? Depende de tu enfoque y de tu intenci\u00f3n. Hay formas espirituales que crean un cierto enfoque de completitud en zonas concretas, y si tus oraciones forman parte de su enfoque, entonces \u00abescuchar\u00e1n\u00bb tus oraciones. Si tus oraciones van m\u00e1s all\u00e1 de cualquier enfoque concreto y alcanzan una conciencia m\u00e1s elevada, entonces puede que, efectivamente, est\u00e9s rezando al \u00abDios \u00danico\u00bb.<\/p>\n

MN: Cuando te reuniste con la jerarqu\u00eda espiritual en Fiyi y en Per\u00fa, \u00bffue para determinar lo que ser\u00eda para el mayor bien del planeta?<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: Ten\u00eda que ver con la zona de Lemuria. No ten\u00eda nada que ver con algo planetario. Era solo para esa zona.<\/p>\n

MN: \u00bfD\u00f3nde est\u00e1 esa zona?<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: El Pac\u00edfico Sur: Haw\u00e1i, Fiyi, toda esa zona del Pac\u00edfico.<\/p>\n

MN: \u00bfHay planes para que resurja, para que esa conciencia vuelva?<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: S\u00ed.<\/p>\n

MN: Lo cual me lleva a lo que se llama la \u00abnueva era\u00bb. \u00bfExiste realmente algo como una \u00abnueva era\u00bb que est\u00e9 llegando?<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: S\u00ed, pero todav\u00eda no est\u00e1 aqu\u00ed como conciencia de masas ni como expresi\u00f3n de grupo. Ser\u00e1 m\u00e1s frecuente despu\u00e9s del a\u00f1o 2000. Ahora mismo, lo importante es observar las se\u00f1ales de la nueva era.<\/p>\n

MN: Lo veo en los ni\u00f1os.<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: Claro, pero hay incluso una forma m\u00e1s colectiva que podemos observar. Muchas personas de 50, 60 o 70 a\u00f1os pueden entrar en la nueva era ma\u00f1ana.<\/p>\n

MN: \u00a1Eso espero!<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: La Era de Piscis, que est\u00e1 terminando, ten\u00eda que ver con una energ\u00eda vanidosa y ego\u00edsta que se puede traducir como: \u00abCons\u00edguelo mientras puedas y sal corriendo\u00bb, o \u00ab\u00bfCu\u00e1ndo me toca a m\u00ed?\u00bb, o \u00ab\u00bfY yo qu\u00e9?\u00bb. La nueva era simboliza una conciencia m\u00e1s de grupo, en la que dices: \u00abNo voy a coger lo m\u00edo ahora, porque somos demasiados los que necesitamos participar. Y si cojo lo m\u00edo, no quedar\u00e1 mucho para los dem\u00e1s, y de todos modos no necesito todo eso. As\u00ed que voy a dejar lo m\u00edo con el grupo y que todos lo compartan, y aun as\u00ed recibir\u00e9 lo que necesito\u00bb. Pasa a ser \u00abnecesidad\u00bb en lugar de \u00abcodicia\u00bb, y ese es un tema claro de la nueva era. Recibes lo que necesitas, seg\u00fan lo que necesitas, y no hay exceso ni desperdicio. Eso reducir\u00eda, por ejemplo, la obesidad, y reducir\u00eda muchas enfermedades que se deben a comer en exceso y a comer alimentos inadecuados. Significar\u00e1 mejor salud en todos los sentidos. Ahora bien, ya hay personas que viven en una conciencia de nueva era. Siempre ha habido personas, desde antes de Jes\u00fas y en tiempos de Jes\u00fas, que formaban parte de la nueva era o de la era dorada. No es tan inusual… y tampoco es tan frecuente.<\/p>\n

MN: En esa conciencia, habr\u00e1 puesta en com\u00fan, ecol\u00f3gicamente y en todos los niveles.<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: Habr\u00e1 una ecolog\u00eda espiritual presente.<\/p>\n

MN: En los 50 a\u00f1os que llevo en este planeta esta vez, he visto c\u00f3mo la conciencia ha pasado de un \u00abt\u00fa o yo\u00bb muy competitivo, con el que crec\u00ed, a la generaci\u00f3n del \u00abyo\u00bb de los a\u00f1os 60, a un \u00abt\u00fa y yo\u00bb o un \u00abnosotros\u00bb, al que te refieres. Y lo veo manifestado en muchos grupos distintos alrededor del planeta. Sin embargo, no veo cooperaci\u00f3n entre los grupos, ni siquiera entre los grupos espirituales. \u00bfLlegar\u00e1n esa cooperaci\u00f3n y esa unidad?<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: Probablemente. Si los grupos son realmente espirituales, claro, porque Jes\u00fas dijo que donde dos o m\u00e1s se reunieran en su nombre, \u00e9l tambi\u00e9n estar\u00eda all\u00ed. As\u00ed que en los grupos que son del Esp\u00edritu habr\u00e1 unidad y cooperaci\u00f3n, porque no puede haber conflicto. No hay conflicto. Ahora bien, algunos grupos no son grupos, son solo multitudes, y no s\u00e9 si habr\u00e1 cooperaci\u00f3n entre multitudes.<\/p>\n

Los grupos espirituales, y no me refiero solo a los que dicen ser espirituales, sino a los que manifiestan y demuestran aspectos del Esp\u00edritu, ense\u00f1an todos lo que yo llamo \u00abself-ing\u00bb. El \u00abself-ing\u00bb es mantenerse a uno mismo sin que nadie m\u00e1s pague el precio; es mantenerse a uno mismo dentro de la nueva era, dentro del grupo. Sigues siendo t\u00fa. El ego\u00edsmo era cuando eras t\u00fa, pero a costa de otra persona. El \u00abself-ing\u00bb es cuando eres t\u00fa, pero sin coste para nadie m\u00e1s, porque puedes moverte alrededor, por encima o por debajo de la otra persona sin ocupar su espacio ni estorbarla. Y al mismo tiempo, mantienes tu individualidad y tu propio espacio individual y \u00fanico. Es un estado elevado de cooperaci\u00f3n entre todos. La nota clave de la nueva era ser\u00e1 la cooperaci\u00f3n.<\/p>\n

MN: Eso es el para\u00edso.<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: Creo que el proceso general de esta unidad en la era dorada es lo que yo llamar\u00eda un \u00abparaguas de esperanza\u00bb. Todos decimos: \u00abEsto es a lo que aspiro. Puede que todav\u00eda no haya llegado, pero voy a por ello\u00bb.<\/p>\n

MN: Aprecio el nombre, Movimiento del Sendero Interno del Alma, porque no siento que haya una respuesta, pero hay movimiento; hay un proceso.<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: S\u00ed. Tiene que ser un proceso, un movimiento, una direcci\u00f3n. A menudo la gente me pregunta si sigo a Cristo. Y mi respuesta es que s\u00ed, sigo la energ\u00eda cr\u00edstica. No sigo la energ\u00eda de Pablo, como hacen muchas personas que se llaman cristianas. Muchos siguen las ense\u00f1anzas de Jesucristo seg\u00fan Pablo y, tal como yo lo veo, no son verdaderamente cristianos. Son paulinos. Si lees las obras de Pablo, puedes entender el origen de cierto pensamiento \u00abcristiano\u00bb que est\u00e1 en contra de todo lo que es del mundo. Dicen que si no adoras a \u00abnuestro\u00bb Dios, entonces adoras al diablo y eres malvado. Antes de ese punto de vista, Jes\u00fas dijo que todos somos dioses.<\/p>\n

MN: Algo de lo que me gustar\u00eda hablar un poco subjetivamente es el concepto y la especificidad de Jes\u00fas. Mi origen es jud\u00edo, y he visto c\u00f3mo yo y todos mis hermanos y hermanas jud\u00edos crec\u00edamos con una reacci\u00f3n negativa al nombre de \u00abJes\u00fas\u00bb. Tambi\u00e9n pas\u00e9 por un proceso en el que me cre\u00eda ateo, en el que el concepto de Jes\u00fas se convirti\u00f3 en una invenci\u00f3n, una ficci\u00f3n. Y luego llegu\u00e9 al Movimiento del Sendero Interno del Alma, y siempre que mencionabas a Jes\u00fas, yo pensaba en Jes\u00fas como un proceso de amar, porque no he sido capaz de relacionarme con Jes\u00fas en la cruz.<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: Bueno, \u00bfqui\u00e9n quiere hacerlo? Yo no me relaciono con \u00e9l en la cruz. Ser\u00eda absurdo. Es como relacionarte con tu vida de hace 20 a\u00f1os, cuando ya no haces lo que hac\u00edas entonces. Para m\u00ed, las personas que cuelgan a Jes\u00fas en la cruz y lo adoran en esa forma no saben lo que est\u00e1 pasando, porque \u00e9l baj\u00f3 de la cruz, resucit\u00f3 y camin\u00f3 entre su gente. As\u00ed que ese tiene que ser tu proceso. Y no creo que ni siquiera necesites una cruz para recordarte lo que pas\u00f3. No tienes que quedarte en el pasado de esa manera. Puedes soltarlo y pasar a lo que est\u00e1 presente ahora, que es que el Cristo est\u00e1 presente, viviendo en tu coraz\u00f3n y en tu conciencia.<\/p>\n

Adorar a Jes\u00fas en la cruz es un proceso hacia atr\u00e1s. Ser\u00eda como darle algo de dinero a tu esposa, y ella se gasta una parte y se queda con el cambio. Y durante los 20 a\u00f1os siguientes le dices: \u00abNo me devolviste el dinero; te lo quedaste\u00bb. Y le sigues dando en la cabeza con eso hasta que al final te dice: \u00abD\u00e9jame en paz. \u00bfNo puedes olvidarlo? S\u00ed, aquel d\u00eda me qued\u00e9 con diez centavos. Pero \u00bfpor qu\u00e9 haces de eso un drama?\u00bb. Cuando puedes decir: \u00abS\u00ed, \u00bfy a qui\u00e9n le importa?\u00bb, entonces puedes seguir con tu vida en el momento presente. Y entonces es un proceso no solo de no ech\u00e1rselo en cara verbalmente, sino de soltarlo tambi\u00e9n en tu mente y en tus emociones, y dejar que otra cosa ocupe ese espacio.<\/p>\n

MN: \u00bfNo es importante soltar todas las cosas pasadas, tanto las positivas como las negativas?<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: Bueno, no puedes vivir ninguna de ellas una vez que han pasado.<\/p>\n

MN: S\u00e9 que muchos de nosotros hemos tenido ciertas experiencias muy elevadoras y extraordinarias que nos llenan mucho espiritualmente. Cuando he tenido ese tipo de experiencias, he querido mantenerlas vivas dentro de m\u00ed, y he seguido avivando el fuego hasta que me he dado cuenta de que eso es un deseo emocional.<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: Si fue una acci\u00f3n pasada, entonces tiene que haber una energ\u00eda emocional. Si tienes una experiencia espiritual y quieres seguir teniendo experiencias espirituales, entonces debes apartarte de lo que acabas de completar y pasar a lo siguiente. No importa lo maravillosa o elevadora que fuera tu experiencia; te apartas de ella y pasas a lo siguiente. Hacer menos es negar tu propio crecimiento y tu conciencia. Y en cuanto \u00abmides\u00bb tu experiencia presente con una experiencia pasada, la has juzgado, y tus juicios recaer\u00e1n sobre ti; y los juicios casi nunca son felices, por lo que te has expulsado a ti mismo del Esp\u00edritu. Para volver al Esp\u00edritu, entras en el momento presente y amas lo que sea que est\u00e9 ocurriendo.<\/p>\n

Lo bueno de la Biblia es que ofrece un plano realmente bueno para vivir. Si el Cristo es la acci\u00f3n a la que aspiramos, entonces Jes\u00fas puede ser nuestro modelo. \u00bfPuedes encontrar algo mejor como modelo? Quiz\u00e1, pero yo todav\u00eda no lo he encontrado. Siempre estoy buscando, y no busco desde la duda hacia Jes\u00fas, sino como un proceso de buscar, de comprobar las cosas y de ser consciente de mi mundo y de mi entorno.<\/p>\n

MN: Has mencionado el juicio. Hay una l\u00ednea delicada entre juzgar lo correcto y lo incorrecto, los \u00abdeber\u00eda\u00bb y los \u00abno deber\u00eda\u00bb, y ser neutral en nuestras observaciones y hacer evaluaciones correctas. \u00bfNo estamos en este planeta porque antes tomamos decisiones \u00abequivocadas\u00bb, porque metimos la pata en alg\u00fan momento anterior?<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: Estamos aqu\u00ed por desobediencia.<\/p>\n

MN: Entonces lo delicado es ser consciente de lo que hacemos que es destructivo para nosotros, para los dem\u00e1s o para nuestro propio avance espiritual, sin juzgar. Asumir la responsabilidad sin la culpa es una l\u00ednea dif\u00edcil.<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: Requiere habilidad.<\/p>\n

MN: Decir: vale, de verdad lo he estropeado y no voy a sentirme culpable por ello.<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: Si no vas a sentirte culpable, entonces no piensas en ello.<\/p>\n

MN: Lo que te pregunto es: \u00bfc\u00f3mo se llega a ese punto?<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: Probablemente hay muchas maneras, y hay una que se llama \u00abla v\u00eda de la raz\u00f3n\u00bb: razonas. Si juzgas algo, la raz\u00f3n por la que lo juzgas es que crees que est\u00e1 mal y que deber\u00eda cambiar; deber\u00eda ser diferente. As\u00ed que emites un juicio, y si ese juicio viene de un lugar verdadero en tu interior, entonces la cosa cambia de inmediato para ajustarse a lo que crees que es correcto, o se produce un castigo que corrige lo que est\u00e1 mal.<\/p>\n

Ahora bien, si emites un juicio y nada cambia y no sigue ning\u00fan castigo, tienes una indicaci\u00f3n bastante clara de que tu juicio no est\u00e1 funcionando. \u00bfY si cojo este anillo y digo: \u00abVoy a hacer que este anillo desaparezca ahora mismo. Va a desaparecer, YA\u00bb? Y no desaparece. As\u00ed que me doy cuenta de que no ha desaparecido y digo: \u00abEste anillo es horrible\u00bb. Eso es un juicio. Y vuelvo a decir: \u00abEste anillo va a desaparecer, AHORA MISMO\u00bb. Y no pasa nada. As\u00ed que vuelvo a juzgar el anillo. Pero mis juicios no hacen que desaparezca, ni hay ning\u00fan castigo que pueda aplicarle al anillo. As\u00ed que simplemente declaro que abordarlo as\u00ed no funciona y dejo de juzgarlo. Me doy cuenta de que el anillo va a hacer lo que el anillo va a hacer, que es seguir presente, y no hay nada que mi juicio pueda cambiar.<\/p>\n

MN: Pero \u00bfhay algo de malo en juzgar algo, actuar sobre ello y cambiarlo si puedes? Entiendo que si no puedes cambiar algo, no es productivo juzgarlo, pero si hay algo que se puede cambiar y puedes actuar…<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: Hay un proceso dentro de nosotros que es algo as\u00ed como el \u00abjuego de lo correcto y lo incorrecto\u00bb: esto est\u00e1 bien; esto est\u00e1 mal; yo tengo raz\u00f3n; t\u00fa est\u00e1s equivocado. Hay juicio sobre el contenido y la intenci\u00f3n, y hay una cualidad emocional en todo eso que no es muy productiva. Pero si dices: \u00abPara m\u00ed, en este asunto, esto es lo correcto\u00bb, entonces no has hecho que la otra persona est\u00e9 equivocada. Has declarado tu posici\u00f3n, tu direcci\u00f3n y tu intenci\u00f3n sin implicar a la otra persona. Si te preguntan si est\u00e1n equivocados, les dices que esas decisiones tienen que tomarlas ellos mismos. T\u00fa decides solo por ti.<\/p>\n

MN: A un nivel m\u00e1s hist\u00f3rico, \u00bfqu\u00e9 hay, por ejemplo, de la guerra de Vietnam? Muchos de nosotros la juzgamos como incorrecta y participamos en manifestaciones diciendo que las acciones de nuestro pa\u00eds eran incorrectas. \u00bfQu\u00e9 hay de ese tipo de cosas?<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: Si la guerra de Vietnam era realmente incorrecta y t\u00fa lo sabes, entonces \u00bfpuedes decirme tambi\u00e9n si est\u00e1 bien que tu vecino de dos calles m\u00e1s abajo salga con la chica con la que sale? No es tan hist\u00f3rico, pero si puedes saber lo que es correcto para todo el pueblo vietnamita, seguro que puedes decirme lo que es correcto para tu vecino de dos calles m\u00e1s all\u00e1. Y si dices: \u00abEso no lo s\u00e9. No puedo saberlo\u00bb, entonces \u00bfc\u00f3mo puedes saberlo sobre Vietnam? Podr\u00edas decir: \u00abBueno, mi opini\u00f3n se basaba en el razonamiento y en la emoci\u00f3n, y en que matar est\u00e1 mal y todo eso\u00bb. Pero solo lo has juzgado en un periodo de 10, 20 o 30 a\u00f1os.<\/p>\n

Miremos al pueblo vietnamita durante los \u00faltimos 3.000 periodos de su existencia. Como grupo colectivo, puede que hayan recibido exactamente lo que crearon para s\u00ed mismos, y puede que hayan equilibrado todo su karma. Ahora bien, \u00bfes malo para ellos quedar k\u00e1rmicamente libres de todo eso? \u00bfEst\u00e1 mal? Quiz\u00e1 esa libertad concreta no lleg\u00f3 de una manera muy popular, en t\u00e9rminos de lo que todos habr\u00edamos querido, pero lleg\u00f3 de una manera totalmente perfecta. No hubo ni de m\u00e1s ni de menos. Los estadounidenses que fueron all\u00ed y se vieron envueltos en ello formaban parte de ese proceso vietnamita hace miles de a\u00f1os, y aunque en esta vida nacieron en Estados Unidos, fueron llevados de vuelta all\u00ed para completar tambi\u00e9n su karma. Y los que pasaron por la guerra sin da\u00f1o no formaban parte del proceso y volvieron a casa sanos y salvos. Entonces, \u00bfc\u00f3mo se puede juzgar esa acci\u00f3n como \u00abincorrecta\u00bb?<\/p>\n

Ahora bien, puedes decir: \u00abBas\u00e1ndome en lo que veo ahora mismo, no me gusta que est\u00e9n luchando y mat\u00e1ndose, y no puedo hacer gran cosa desde mi habitaci\u00f3n, y la indignaci\u00f3n justiciera no ayudar\u00e1, as\u00ed que creo que voy a ir hacia dentro, a ese lugar de paz, y mantenerme centrado. As\u00ed, cuando todos los dem\u00e1s anden en el caos, emocional y f\u00edsicamente, podr\u00e9 ayudarlos porque estar\u00e9 en calma\u00bb. En medio de la confusi\u00f3n y el caos, siempre ayuda tener personas centradas y en calma. Es bonito poder suspender el juicio y decir: \u00abNo s\u00e9 lo que est\u00e1 pasando y no voy a decidir qu\u00e9 est\u00e1 bien y qu\u00e9 est\u00e1 mal, pero cuando todo termine, har\u00e9 lo que pueda para ayudar a las personas que se hayan visto envueltas en la agitaci\u00f3n\u00bb. Es bonito simplemente ayudar, no castigar ni intentar que nadie vea un punto de vista concreto. Ayuda simplemente elevar a las personas y darles la visi\u00f3n de la unidad, la hermandad y la unicidad. \u00bfPuedes leer el futuro?<\/p>\n

MN: No.<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: Exacto, y eso no ha detenido ni una sola cosa de las que te van a pasar en el futuro.<\/p>\n

MN: Pero como somos mortales y no tenemos la visi\u00f3n general que t\u00fa tienes como Viajero, cuando vemos desde nuestro punto de vista y desde nuestro marco limitado de injusticia que hay personas oprimidas y que no cobran un salario digno, \u00bfno es parte de nuestra responsabilidad, como personas conscientes, iniciar una acci\u00f3n social que contribuya a mejorar las cosas?<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: Eso es la era dorada de la que hablas. Muchas veces ofreces mejoras sociales a personas que llegan a aprovecharse de esas mejoras en forma de ayudas sociales o cupones de comida, y son personas piscianas que cogen lo suyo mientras pueden. As\u00ed que roban la \u00abmejora\u00bb. Permitir que participen en eso es aprobar el karma que se est\u00e1n creando. As\u00ed que si intervienes para detener esa acci\u00f3n, no por animosidad contra nadie, sino como acci\u00f3n positiva…<\/p>\n

MN: Me interesa m\u00e1s crear una condici\u00f3n en la que las personas puedan vivir de forma m\u00e1s positiva.<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: Si eso es posible. \u00bfQu\u00e9 es lo mejor que puedes hacer para ayudar a las personas que te rodean a vivir de forma m\u00e1s positiva?<\/p>\n

MN: Cualquier cosa que contribuya a que su coraz\u00f3n se abra.<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: \u00bfY eso no significa que t\u00fa seas positivo?<\/p>\n

MN: As\u00ed es.<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: Entonces, si est\u00e1s ayudando a alguien a ser positivo y, mientras tanto, est\u00e1s ah\u00ed sentado con tu indignaci\u00f3n justiciera contra alguna condici\u00f3n social de ah\u00ed fuera, \u00bfadivina qu\u00e9 est\u00e1s haciendo?<\/p>\n

MN: Crear m\u00e1s negatividad.<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: Exacto, y entonces esa persona recoge tu negatividad, se va con ella y la pasea calle abajo, y otros se ven influidos. Estas cosas se vuelven muy delicadas. Por eso digo que la tierra y sus habitantes no est\u00e1n tan avanzados como nos gustar\u00eda pensar, y tampoco est\u00e1n tan mal como a veces nos gustar\u00eda pensar.<\/p>\n

MN: \u00bfNo la ves en su agon\u00eda final, con la fatalidad, el pesimismo y el odio de los que la gente habla todos los d\u00edas?<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: Claro que est\u00e1 en su agon\u00eda final para alguien cada d\u00eda. Pero \u00bfest\u00e1 el planeta en su agon\u00eda final como masa geogr\u00e1fica que flota en el espacio? No. \u00bfEst\u00e1 en su agon\u00eda final tal como lo conocemos? S\u00ed. \u00bfVa a tener terremotos y grandes desplazamientos de tierra y cosas as\u00ed? S\u00ed. Hoy hemos tenido muchos terremotos en California. Todos fueron cambios de la tierra. \u00bfVan a ser cambios de la tierra que nos afecten? Bueno, un terremoto de 4,5 puede afectar a una persona, y a otra har\u00e1 falta uno de 6,8 para afectarla. Y depende de lo cerca que est\u00e9s del epicentro, y de la propiedad que tengas. Algunas personas solo con pensar en terremotos ya se ven afectadas. As\u00ed que se mantienen lejos de California y de otras zonas con muchos terremotos. Los terremotos forman parte de la evoluci\u00f3n de la conciencia. Cuando llega un terremoto, est\u00e1s totalmente indefenso para hacer nada. En ese momento no puedes hacer nada excepto lo que est\u00e1s haciendo, y ni siquiera es un proceso de intentarlo. Simplemente haces lo que haces en ese momento. Es un subproducto de lo que est\u00e1 pasando bajo tus pies. Es un proceso absolutamente del aqu\u00ed y ahora.<\/p>\n

MN: A veces, en situaciones as\u00ed, ya sean terremotos f\u00edsicos o \u00abterremotos\u00bb en nuestra propia conciencia por una enfermedad, un dolor emocional o lo que sea, nuestras prioridades espirituales se vuelven mucho m\u00e1s claras. Pueden volverse enormemente claras en esos momentos.<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: Exacto, y eso puede hacer que esas cosas que parecen \u00abterribles\u00bb desde un punto de vista sean una gran bendici\u00f3n. Y a veces el valor solo se puede obtener de esa manera. Todos recibimos las cosas tal como las recibimos. Y si es a trav\u00e9s de la alegr\u00eda y la elevaci\u00f3n, entonces es as\u00ed. Si es a trav\u00e9s de algo de dolor, confusi\u00f3n y agitaci\u00f3n, entonces es as\u00ed. Lo importante es el valor recibido.<\/p>\n

MN: \u00bfEs el procedimiento habitual que los seres humanos necesitemos dolor o desastres para tener un avance espiritual?<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: No es necesariamente el procedimiento habitual. Uno de los procedimientos habituales del planeta es que el ser humano tenga alegr\u00eda y la tenga en abundancia. Y muchas personas que la tienen no hacen nada con ella excepto intentar quedarse en ella, lo que significa que no avanzan con ella, y entonces deja de ser abundante y se vuelve dolorosa. As\u00ed que el dolor tiene que irse, y con \u00e9l se va lo que parece ser la abundancia. Y entonces se sienten mucho mejor, porque se les ha quitado una \u00abcarga\u00bb y encuentran un nuevo nivel de abundancia y prosperidad debajo de lo que antes hab\u00edan identificado como su abundancia.<\/p>\n

A veces, en la evoluci\u00f3n de la conciencia, llega el momento de pasar de un nivel de abundancia a un nivel m\u00e1s alto de abundancia, y entonces lo viejo tiene que dejar paso a lo nuevo. Los seres humanos, tal como son, tienen dificultades para soltar lo viejo cuando no pueden ver lo que les llega. Una de las maneras que tiene el Esp\u00edritu de abrir la mente y expandir la conciencia es la esperanza. Te da una visi\u00f3n de lo que podr\u00eda ser, y esa visi\u00f3n puede estar en el \u00ab20\u00bb y parecer completamente fuera de tu alcance.<\/p>\n

Pero una vez que la visi\u00f3n est\u00e1 presente, te pones en marcha y lo \u00fanico que sabes hacer es el \u00ab1\u00bb. As\u00ed que haces el \u00ab1\u00bb y no funciona. Entonces ves el \u00ab2\u00bb y lo intentas; no funciona. Pero para entonces ves el \u00ab3\u00bb y quiz\u00e1 incluso el \u00ab4\u00bb, as\u00ed que los haces rapid\u00edsimo y luego pasas al \u00ab5\u00bb. Ahora s\u00ed que se est\u00e1 abriendo, est\u00e1s avanzando y te entusiasma el progreso. Intentas el \u00ab6\u00bb y el \u00ab7\u00bb y no funcionan, y ahora llega la gran prueba. Dices: \u00abHe estado tan abierto y lo he intentado todo, y nada funciona. No va a pasar nada. Nunca alcanzar\u00e9 mi visi\u00f3n\u00bb. Y si te detienes, \u00bfqu\u00e9 tienes? Nada. Algunas personas se detienen y acaban viviendo el resto de su vida en el compromiso, que es miseria y dolor.<\/p>\n

Y otras personas simplemente siguen adelante, incluso cuando ya cuesta mantener la visi\u00f3n. Y al final, si siguen adelante, llegan al \u00ab20\u00bb y la visi\u00f3n se realiza. Y cuando lo ven y lo experimentan, piensan: \u00ab\u00bfPor qu\u00e9 no hice eso primero?\u00bb. A veces se dan cuenta de que en la visi\u00f3n original incluso vieron el \u00ab20\u00bb, pero no lo hicieron. Tuvieron que hacer del \u00ab1\u00bb al \u00ab19\u00bb, uno a uno. A veces el Esp\u00edritu usa ese proceso como manera de llevarte a una mayor conciencia espiritual. Y el Esp\u00edritu puede poner much\u00edsimas lecciones y comprensiones en el proceso, de modo que se convierte en algo m\u00e1s que el proceso o m\u00e1s que el resultado. Y a veces puedes estar en el \u00ab1\u00bb, ver el \u00ab20\u00bb, saber que de todos modos acabar\u00e1s llegando, y simplemente dar el salto y estar en el \u00ab20\u00bb al instante. Eso tambi\u00e9n puede pasar. Si sabes que al final vas a estar all\u00ed, mejor estar all\u00ed ahora mismo.<\/p>\n

MN: La alegr\u00eda con la que he entrado en contacto en MSIA es muy vivencial, muy concreta y muy pr\u00e1ctica. A veces me asombra ver lo disponible que est\u00e1. \u00bfQu\u00e9 es lo que impide que la gente elija volver y experimentar esta alegr\u00eda y este amor que todo el mundo quiere?<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: T\u00fa hiciste una cosa fundamental que otras personas no har\u00e1n: no dejaste que la autoridad del Viajero se interpusiera en tu camino. El Alma no quiere ninguna autoridad por encima de ella, porque est\u00e1 hecha a imagen de Dios. Ese es un factor fundamental, y cuando eso baja al nivel f\u00edsico y se mezcla con el ego, la gente puede decir: \u00abT\u00fa no puedes decirme lo que tengo que hacer\u00bb, y no aceptan ning\u00fan tipo de autoridad. Dicen: \u00abLo voy a hacer a mi manera\u00bb. Y todo el mundo es libre de hacerlo a su manera, pero \u00bfy si su manera produce miseria? Y si quieren ir a por la alegr\u00eda, entonces tienen que renunciar a las cosas que los hacen desgraciados y pasar a nuevas maneras que produzcan alegr\u00eda. Y algunas personas prefieren hacerlo a su manera, aunque no produzca alegr\u00eda, antes que ceder a otra manera, aunque esa s\u00ed produzca alegr\u00eda. A veces la gente es as\u00ed.<\/p>\n

Algunas personas dicen: \u00abMe da miedo que si renuncio a esto y paso a otra manera, no funcione, y entonces no me quede nada que esperar, nada a lo que aspirar\u00bb. Eso podr\u00eda ser la buena noticia, porque entonces dejar\u00edan de enga\u00f1arse y empezar\u00edan a tratar la miseria como miseria, en lugar de tratar con la falsa esperanza de que, de alg\u00fan modo, su miseria va a producir alegr\u00eda.<\/p>\n

MN: En los primeros a\u00f1os que estuve en MSIA, la expresi\u00f3n principal parec\u00eda centrarse en hacer ejercicios espirituales y en servir. Esos procesos me han dado una alegr\u00eda enorme. Luego, hace un par de a\u00f1os, presentaste algo llamado Insight Training Seminars, y gran parte del enfoque y la energ\u00eda de muchos de nosotros en MSIA est\u00e1 ahora tambi\u00e9n dedicada a Insight. \u00bfPor qu\u00e9 presentar Insight cuando los ejercicios espirituales y el servicio estaban dando tan buen resultado a ciertos niveles?<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: Hace unos a\u00f1os, quiz\u00e1 tres, en una reuni\u00f3n en la casa PRANA, la gente se quejaba de que sus ejercicios espirituales y su servicio no les daban las habilidades ni la capacidad intelectual para manejarse en este mundo. En aquel momento yo me hab\u00eda ido retirando cada vez m\u00e1s hacia el Esp\u00edritu, para que mis estudiantes se extendieran cada vez m\u00e1s en el Esp\u00edritu para llegar a m\u00ed. Sab\u00eda que si llegaban lo bastante alto en el Esp\u00edritu, ver\u00edan c\u00f3mo manejarse en el mundo y tendr\u00edan la visi\u00f3n clara de qu\u00e9 hacer.<\/p>\n

Pero mir\u00e9 a mi alrededor y me di cuenta de que la gente era perezosa y de que no lo iban a hacer a menos que hubiera un m\u00e9todo, una metodolog\u00eda a trav\u00e9s de la cual pudieran entrar en un proceso que les mostrara el valor de entrar en el Esp\u00edritu y c\u00f3mo pod\u00edan disolver sus \u00abproblemas\u00bb mediante el proceso del Esp\u00edritu. As\u00ed que les dije a estas personas: \u00abMe he retirado mucho de vosotros y me he quedado atr\u00e1s, pero ahora voy a bajar a luchar por vosotros y a ense\u00f1aros c\u00f3mo luchar en este mundo. Os lo voy a demostrar\u00bb. Varias personas me escribieron y me preguntaron si ten\u00eda m\u00e1s informaci\u00f3n.<\/p>\n

Insight Training Seminars surgi\u00f3 como resultado directo de esa afirmaci\u00f3n. Insight ense\u00f1a c\u00f3mo meterse en este mundo y hacer que funcione. Es un proceso a trav\u00e9s del cual puedes descubrir c\u00f3mo funciona este nivel, tener la experiencia de hacerlo funcionar y llegar a una expresi\u00f3n emocional alegre, a la claridad mental y a la capacidad de seguir haci\u00e9ndolo funcionar. Se basa en la conciencia de la era dorada de servir a todos y de servirte a ti mismo, del \u00abself-ing\u00bb, de situarte dentro del contexto del grupo sin herir ni da\u00f1ar a nadie. As\u00ed surgi\u00f3 Insight. Yo hab\u00eda estado trabajando en el Esp\u00edritu con 30 o 40 personas distintas que sent\u00eda que pod\u00edan dar forma a un proceso para lograr lo que Insight est\u00e1 logrando, un formato que nos hiciera pasar del parvulario y la escuela primaria directamente al instituto o a la universidad. Surgi\u00f3 como surgi\u00f3 por la persona que dijo: \u00abYo puedo hacerlo\u00bb y se eligi\u00f3 a s\u00ed misma para hacerlo. Dijo que pod\u00eda, y yo le dije: \u00abMuy bien, veremos si<\/p>\n

funciona\u00bb. Y cada d\u00eda vemos si funciona. Ahora bien, si Insight Training Seminars se detuviera ahora mismo, no perder\u00eda el sue\u00f1o, porque ha logrado exactamente lo que dije a la gente que iba a lograr. No dije que me quedar\u00eda aqu\u00ed abajo con ellos luchando por ellos para siempre. Dije que pod\u00eda bajar, ense\u00f1arles c\u00f3mo y establecer un m\u00e9todo para ellos. Insight est\u00e1 ense\u00f1ando a la gente a vivir con m\u00e1s alegr\u00eda aqu\u00ed en este planeta y a hacer que este nivel funcione.<\/p>\n

MN: He hecho Insight I, II, III y el Service Training, que fue una de las experiencias m\u00e1s benditas de mi vida. He encontrado el proceso de Insight muy parecido al proceso de trabajar con el Viajero, en el sentido de que me ayuda a soltar basura, soltar basura, soltar basura, y cuanta m\u00e1s basura suelto, m\u00e1s me acerco a las bendiciones que ya existen. Insight no me da ninguna respuesta, ni me ha hecho feliz ni exitoso. Es, si sigo con \u00e9l, un proceso a trav\u00e9s del cual puedo seguir soltando basura. Si lo dejo, no tiene ning\u00fan valor.<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: S\u00ed… la basura se acumula aqu\u00ed.<\/p>\n

MN: As\u00ed que no es una respuesta; es un proceso. J-R<\/span><\/strong>: Es un proceso. Con demasiada frecuencia la gente piensa en t\u00e9rminos de \u00abrespuestas\u00bb en lugar de en el proceso. Piensan en conseguir su t\u00edtulo en la escuela, no en el \u00abir titul\u00e1ndose\u00bb. Piensan en casarse, en lugar de en el \u00abir cas\u00e1ndose\u00bb. Piensan en conseguir un trabajo, en lugar de en el \u00abir trabajando\u00bb.<\/p>\n

MN: El \u00abir cas\u00e1ndose\u00bb… En uno de tus seminarios mencionaste que si estamos realmente plenos y en unidad con el Esp\u00edritu, no hay raz\u00f3n para casarse. Me gustar\u00eda hablar de cu\u00e1les podr\u00edan ser algunas de las contradicciones b\u00e1sicas en cosas como el sexo, la lujuria, el amor, el matrimonio y los hijos. Ni siquiera estoy seguro de que esas contradicciones est\u00e9n para resolverse.<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: Yo no percibo que haya ninguna contradicci\u00f3n.<\/p>\n

MN: Bueno, hombres y mujeres, en esta llamada era de libertad (y no estoy seguro de lo libre que es), podemos tener expresiones sexuales sin que la sociedad nos castigue. Y aun as\u00ed, con toda esta supuesta libertad, sigue existiendo la sensaci\u00f3n de que si hacemos el amor con alguien a quien no amamos, no hay plenitud. Si equilibras eso con el factor de la lujuria que existe en el ser humano, parece que, para satisfacer la lujuria, tenemos que encontrar a una persona a la que amemos y casarnos.<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: \u00bfMe preguntas si tienes que casarte para satisfacer tu lujuria?<\/p>\n

MN: Casarse o tener una relaci\u00f3n comprometida con una persona.<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: Bueno, eso no son contradicciones. Ni siquiera se parecen. La lujuria puede ser muchas cosas: puedes codiciar una casa, un coche, comida, dinero…<\/p>\n

MN: Me refiero a la lujuria sexual.<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: La lujuria sexual se puede satisfacer de muchas maneras. Si es solo lujuria, se puede tratar solo como lujuria, y se puede tratar dentro o fuera de un matrimonio o de una relaci\u00f3n comprometida con una pareja. Si hablas solo de lujuria, se puede satisfacer temporalmente de muchas maneras.<\/p>\n

MN: Soy consciente de que expresarme en la lujuria sexual no me satisface. No me funciona. No me llena.<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: La lujuria nunca llena. Es una distracci\u00f3n fundamental del Esp\u00edritu que eres. En el Esp\u00edritu que eres, te llenas a ti mismo. En la lujuria, vas a otra persona o a otra cosa para intentar llenarte a trav\u00e9s de ella.<\/p>\n

MN: O a trav\u00e9s de un orgasmo.<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: Bueno, un orgasmo termina en el \u00abmomento\u00bb en que ocurre. A menudo, cuando terminas de tener relaciones sexuales, aparece enseguida una incomodidad, que te dice que el \u00abimpulso\u00bb que sent\u00edas no era de sexo, sino de plenitud de tu Ser. Y cuando el impulso es de plenitud del Ser, el sexo no lo satisface.<\/p>\n

Si, cuando has tenido relaciones con tu pareja, hay un amor completo y un anhelo de estar m\u00e1s cerca, de abrazarla, de estar con ella, de dar la vida por ella, entonces sabes que eso es amor. Y en esa unidad amorosa puedes entrar en el reino de los cielos. \u00bfSe puede usar el sexo para eso? S\u00ed. Se puede. Y no es el mejor enfoque, y demasiadas personas no tienen la agudeza suficiente para distinguir la diferencia. En la lujuria siempre hay algo incompleto. Y si fue el Esp\u00edritu el que tuvo sexo a trav\u00e9s de ti, entonces lo que hiciste fue entrar en la intimidad con tu pareja. Pasaste por alto la atenci\u00f3n, la aceptaci\u00f3n, la aprobaci\u00f3n, el afecto y el orgasmo, y entraste en la intimidad. Y esa intimidad se convierte en algo espiritual en el que los dos fuisteis Uno en vuestra uni\u00f3n.<\/p>\n

MN: El otro d\u00eda vi en la televisi\u00f3n una entrevista a un parapl\u00e9jico al que le preguntaban c\u00f3mo manejaba su expresi\u00f3n sexual desde que se hab\u00eda quedado parapl\u00e9jico. Dijo: \u00abLa sexualidad no tiene nada que ver con ser parapl\u00e9jico\u00bb. Dijo que ahora pod\u00eda tener m\u00e1s intimidad sexual que antes de su accidente.<\/p>\n

J-R<\/span><\/strong>: Para m\u00ed, la intimidad se traduce as\u00ed: t\u00fa y yo estamos teniendo aqu\u00ed una experiencia de intimidad porque estamos compartiendo nuestros sentimientos y su contenido el uno con el otro sin editar lo que compartimos. No nos preocupa que el otro vaya a juzgar o condenar, as\u00ed que hay un flujo libre de energ\u00eda, y a medida que se vuelve cada vez m\u00e1s libre, el Esp\u00edritu entra y se activa a trav\u00e9s de nosotros. Y en ese punto se vuelve algo que se llena a s\u00ed mismo, no como un subid\u00f3n por contacto, sino como un subid\u00f3n espiritual. Tenemos un subid\u00f3n por contacto al ver a un artista cantar o bailar, o al ver una pel\u00edcula; eso es una forma de intimidad, pero es solo una manera. El artista llega a compartir contigo, como p\u00fablico, pero t\u00fa no llegas a compartir de vuelta con el artista. No llegas a completar la acci\u00f3n de compartir. En el servicio, completas el compartir. Dos personas comparten la una con la otra. Cada una sirve a la otra escuchando y relacion\u00e1ndose, sin editar ni controlar el formato.<\/p>\n

En esta entrevista hemos hablado de muchas cosas, hemos saltado de un tema a otro y todo ha estado muy bien, porque aqu\u00ed estamos en un estado de intimidad, de simplemente dar, recibir y compartir. \u00bfSignifica la intimidad que tiene que llegar a abrazos y besos o a una expresi\u00f3n sexual? No, en absoluto. Eso pasa a ser un proceso de sexualidad. Abrazar y besar son formas de sexualidad. Coquetear es una forma de sexualidad. El sexo en s\u00ed es una forma de sexualidad, pero m\u00e1s a\u00fan es solo la mec\u00e1nica del acto sexual, penetraci\u00f3n y recepci\u00f3n.<\/p>\n

Puede haber sexualidad dentro del proceso si te comunicas con tu pareja: si le preguntas c\u00f3mo est\u00e1, si est\u00e1 bien, si est\u00e1 feliz, satisfecha, si hay algo que podr\u00edas hacer para que fuera mejor para ella. La comunicaci\u00f3n es importante: pedirle que te diga lo que siente por dentro durante el sexo, hacerle saber que no la est\u00e1s usando como un mero desahogo sexual, sino que te importa y te importa c\u00f3mo vive la expresi\u00f3n sexual.<\/p>\n

Cuando haces eso, no hay nada que hagas mal con esa persona, ni har\u00edas nada mal, porque te importa lo suficiente como para complacerla. Y dentro de eso, dejas que sea responsable de su propio orgasmo y t\u00fa eres responsable del tuyo, y lo \u00fanico que haces es trabajar para llevar esas cosas a una unidad de plenitud al mismo tiempo. Eso se llama comunicaci\u00f3n amorosa. Eso es un flujo espiritual.<\/p>\n

En esos momentos, probablemente dejas de pensar mientras la energ\u00eda espiritual del orgasmo se mueve a trav\u00e9s de ti. Si ha sido completo hasta ese punto y te retiras, todav\u00eda quieres tenerla cerca. Todav\u00eda quieres abrazarla, quiz\u00e1 tocarle los pies, rodearle el tobillo con el pie, tocarle la mano o la cabeza, o puede que solo quieras tumbarte a su lado y percibir el olor de qui\u00e9n es en ese momento. Puede que los dos os qued\u00e9is profundamente dormidos, sin so\u00f1ar. Es como si estuvieras \u00abmuerto\u00bb, fuera del cuerpo. Est\u00e1s fuera del cuerpo y en la presencia del Se\u00f1or.<\/p>\n

\n

Busca la Parte III de la entrevista en un pr\u00f3ximo Nuevo Amanecer.<\/strong><\/p>\n

Lee la Parte I de la entrevista, haz clic aqu\u00ed.<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Esta entrevista, realizada por Rick Edelstein en nombre de The Movement Newspaper, se public\u00f3 por primera vez en agosto de 1980, en el Movement Newspaper, Volumen V, N\u00famero 8. MOVEMENT NEWSPAPER: \u00bfHay una jerarqu\u00eda espiritual que dirige este planeta? JOHN-ROGER: S\u00ed. MN: He o\u00eddo que, en distintas ocasiones, has ido a Haw\u00e1i, y posiblemente tambi\u00e9n […]<\/p>\n","protected":false},"author":17165,"featured_media":35979,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"","ast-site-content-layout":"default","site-content-style":"default","site-sidebar-style":"default","ast-global-header-display":"","ast-banner-title-visibility":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","ast-disable-related-posts":"","theme-transparent-header-meta":"default","adv-header-id-meta":"","stick-header-meta":"","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","astra-migrate-meta-layouts":"set","ast-page-background-enabled":"default","ast-page-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ast-content-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"footnotes":""},"categories":[1730,45],"tags":[],"class_list":["post-35990","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-articulo-de-john-roger","category-destacado"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.msia.org\/nuevoamanecer\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/35990","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.msia.org\/nuevoamanecer\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.msia.org\/nuevoamanecer\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.msia.org\/nuevoamanecer\/wp-json\/wp\/v2\/users\/17165"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.msia.org\/nuevoamanecer\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=35990"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.msia.org\/nuevoamanecer\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/35990\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.msia.org\/nuevoamanecer\/wp-json\/wp\/v2\/media\/35979"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.msia.org\/nuevoamanecer\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=35990"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.msia.org\/nuevoamanecer\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=35990"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.msia.org\/nuevoamanecer\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=35990"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}